★公平性の問題。実際には、誰を会員に選ぶか、誰にどれだけの試供品を提供するかはAmazonが自由に決めることができる。

冒頭で説明したように、これは私だけでなくVineユーザー全員に影響します。明らかに、不正行為はルールを守っている人が獲得できるアイテムを直接減らします。これ以上単純な話があるでしょうか？

Amazonがシステムを不正に利用している人を特定するのは至難の業でしょう。少なくともAI生成レビューの大部分、パッケージを開けてもいないレビュアー、その他諸々のくだらない行為をAmazonが特定するのは至難の業でしょう。

いつか目が覚めて、Vineユーザーの80%がくだらないレビューの浄化によって一掃される日が来ることを願っている。

でも、まだそうなってはいない。

AI関連の問題は複雑になると思う。AIはどんどん進化しているし、人間が頻繁に改変することもあるからだ。教師たちが生徒の作文からAIを排除するのに苦労しているのは理解している。

私の理解では、これらの拡張機能は、より容易に検出される可能性のあるいくつかの方法を回避するように設計されている。

でも、期待はできる！

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私も、あなたと同じ理由でvinehelperやスクリプトは使っていません。使っている人に問題があるとか、批判するとかはしません。

3～4台の大型スクリーンに投資して、それでメリットを得ていると思っている人たちについてはどう思いますか？ Vineの膨大な情報量を利用するために、何百ドルも「Vine」の設定につぎ込んだ人を何人か知っています。

個人的には、Vine Helperが利用規約に違反しているとは思いません。実際に使ってみて、その理論を検証するつもりはありません（笑）。一方、Ultravinerについては、あまり自信がありません。

Amazonには、透明性が確保されるのは良いことだと思います。

常に、少しでも有利になろうとする人がいます。スマホでVineを使う人もいれば、タブレットを使う人もいます。シングルスクリーンのPCを使う人もいれば、マルチスクリーンのPCを使う人もいます。それぞれに、前のものに対して明確な強みがあります。これもひどく不公平ではないでしょうか？
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Vineのためにより多くの機材を使う人がルール違反をしているわけではありません。公平性の問題は依然として存在しています。これはVineが誕生した当初から存在していた問題で、当時は最速のインターネットと機材を持つ人が今よりもずっと頻繁に最高のコンテンツを入手していました。しかし、それは完全にルールの範囲内だと理解されているので、その点では公平です。

RFY(専用Vine、Vineメンバーの部分集合に表示される試供品)はその点で役立っています。リソースと時間が限られている人でもより多くのコンテンツを入手できるように、RFYが拡張されることを願っています。

Vine Helperがどのような機能を持っているのかは分かりませんので、コメントできません。ただし、検索と選択のプロセスの一部を自動化するシステムは、私の理解ではルール違反です。そして、Vineページからデータを集約するシステムも、明らかにルール違反です。

私の「愚痴」は既に意図した通りの効果を発揮し、何がルールに違反していて何が違反していないかを人々に認識させてくれました。

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Ultravinerについて十分な知識がないため、完全なコメントはできません。私の理解では、一部の有料プランはルールに違反している可能性はありますが、白黒はっきりしたものではありません。

Vine Helperが発表された際にも議論に参加していましたが、私が知る限りでは、Vine Helperは実際にルールに違反しているわけではありません。多くの点で解釈の余地があります。個人的には、そちらの方が大きな問題だと思います。

多くの人がこれらのツールを使いたいと思っていても、Vineへのアクセスを心配している「と思います」。私もその一人です。もしAmazonが「大丈夫」と言ってくれれば、私も使います。ツールが問題ないのは嬉しいですが、私はAmazonの社員ではないので、その点に関してはリスクを負うつもりはありません。

正直に言うと、オフィスのPCには今や3画面あります。これまでは2画面でしたが、Vine用にもう1画面追加しました。Vine用に4画面以上持っている人が羨ましいです。残念ながら私にはそんなスペースがありません

Amazonは、何らかの形で明確にして、人々に自分たちの立場を理解させる必要があります。Amazonは、支障がない限り曖昧さを好むので、そんなことはまずないでしょう。このままでは、こういうことはまるで悪貨のように繰り返されるでしょう :)

★試供品取得の競争が激しすぎるため、Vine メンバーには自分が得意な分野のものや自分にあったサイズのものを選ぶ余裕が無い。

部分的に自動化されたデータ収集がルール違反かどうかは、白か黒かではっきり分かれると思います。それは明白です。選択プロセスの部分的な自動化はグレーゾーンと言えるかもしれませんが、少なくともUV(UltraViner)に関しては、そのメリットはデータ収集方法に大きく左右されます。

そうですね、AmazonがOKと言ったら、最低限の技術力があれば誰でもこれらのツールを使うと思います。でも、そうなるとVineは今以上に、欲しい商品に関して混乱を招いてしまうでしょう。今以上に、早く手に入れなければチャンスを掴めないので、使えない人が手に入れてしまうでしょう。

Vine用のツールを使って、Vine用のアレンジメントを作った人もいます。

★Amazon Vine と転売。

レビュー後に商品を返品する必要がないので（過去に参加したレビュープログラムの中には、6ヶ月以内に商品を返品する必要があり、送料はすべて販売者が負担するプログラムもありました）、多くの人にとって副業として利用できるのではないでしょうか。例えば、85ドルのVera Bradleyのバッグを無料で手に入れることができます。それをeBayやCraigs Listで40～50ドルで売れば、税金として10ドルを取っておいて、残りの利益は懐に入れることができます。1000ドルのSonosサウンドバーを600～700ドルで売れば、税金として100ドルを取っておいて、残りの利益は懐に入れることができます、といった具合です。正直に言うと、高額商品を売ろうかと真剣に考えたことはありましたが、オンラインマーケットプレイスが全部嫌いなので、結局売ることができませんでした（笑）。でも、実際に売っている人はたくさんいるでしょうし、彼らを責めるつもりもありません。これはあなたの投稿とどう関係があるのでしょうか？Vineで副業をしているなら、自動化ツールを使う動機は十分にあります。確かに、私たち一般人にとっては残念なことですが、Amazonが投資してプログラムとウェブサイトを刷新しない限り、ますます多くの人が欲しがる商品を奪い合い、ボットと戦うのは勝ち目のない戦いになるでしょう。状況は悪化する一方です。

★令和８年１月時点では、Vine Program はAmazonによって重要な事業ではないようだ。

彼らにとって技術的には簡単なはずです。実際、技術的に簡単に実装できる改善点はたくさんあります。しかし、Amazonの優先順位という点では、Vineは赤ん坊のような存在であることを忘れてはなりません。Vineには技術リソースが全く投入されておらず、プログラムのサポートと管理のほとんど、あるいはすべてが海外に委託されています。

素朴な疑問があります。なぜAmazonは「Vineガイドライン」にこの情報を直接記載しないのでしょうか？メッセージは単なるメッセージであり、公式ガイドラインではありません。さらに、このメッセージは過去のメンバーしか見ることができず、最近のメンバーにも表示されません。Amazonが本当にボットやスクリプトを禁止したいのであれば、そのルールをVineガイドラインに直接追加するべきではないでしょうか？

念のため確認しますが、私はそのようなツールを使ったことはありません。不正行為ツールの明確な禁止を求めているメンバーの一人です。

このメッセージ（十分に公式なものだと思います）は、非常に明確な公式ソースに誘導しています。

しかし、なぜVineがこれを利用規約やVineヘルプページに記載しないのか、という疑問は確かにあると思います。そうすべきです。私の考えでは、Vineはやるべきことを十分に実行できていないのです。衝撃的な考えだとは思いますが。

Amazonの「ライセンスとアクセス」に基づく利用規約に書いてあります。

また、Amazonは2023年8月10日にVineメンバーにボット／スクリプト禁止に関するメールを送信しました。

その情報が含まれているかどうかは関係ありません。彼らはあなたの髪の分け目が気に入らないというだけで、あなたを排除することができます。ルールが明確であればあるほど、従わざるを得なくなります。そして、彼らはそれを絶対に嫌がります。

明確に記載されているかどうかは、重要な違いを生みます。 Vineガイドラインに明確に記載されていれば、この議論における曖昧さは解消され、ボットやスクリプトを使用している人はもはや自分の行動を正当化する根拠を失うでしょう。

あなたは私の言っていることを理解していないようです。Amazonは明確なルールを求めていません。それはAmazonにとって不利なので、彼らはそのようなルールを制定しないでしょう。

Vineにそこまで熱中するエネルギーはありません。ブラウジングして気に入ったものを見つけられるだけで満足ですが、（利用規約に違反する）ツールがVineユーザーに与えている利点も理解しています。

とはいえ、AmazonはVineのウェブサイトをモバイル対応にすらしておらず、まるである日の午後に後付けで作ったようなもので、その後Amazonの開発者によってメンテナンスされることは一度もありませんでした。Amazonは、人々がどのようにサービスを利用しているのか、そして自分たちがユーザー体験を向上させるために何ができるのかということに全く関心がないようです。ですから、Amazonがこうしたことに真剣に取り組んでいるとは思えません。

AmazonはなぜユーザーをBANするのかを教えてくれないので、どれほど気にしているのかは分かりません。しかし、繰り返し警告してくれるくらいには気にかけています。

これらの規約に違反していると思われるものとして、私が知る限り最も近いのはUltraviner (UV) です。

UVが完全に自動化しているのは、更新だけです（これは、標準的なVineページで使用されているページを自動的に更新できる汎用拡張機能やブラウザ機能と基本的に同じです）。 UVはクリック数を減らすために註文手順を短縮します（「ロケット註文」はキュー表示からワンクリックで商品を註文しようとしますが、標準のUV註文インターフェースでも住所確認手順を省略することでクリック数を節約できます。Amazonアカウントに複数の住所を同時に登録したことがないユーザーの場合はこの手順も省略されますが、1つだけ残した住所を削除したユーザーは省略されません）。

UVは「データマイニング」または「類似のデータ収集・抽出ツール」と呼ばれるものを使用しています。これは、UVユーザーが閲覧したVineアイテムのデータが開発者のサーバーに送信され、UV登録者と共有されるというものです。これは、拡張機能ユーザーの閲覧アクティビティに基づいて商品の価格履歴を提供する、通常のAmazon拡張機能に似ています。UVはまた、このようなデータマイニング（カテゴリー、原産国、星評価、クーポン、割引情報を取得するため）を利用している可能性のあるサービスにも登録しています。

UVは註文を自動化する手段を提供していません（最も近いのは、登録者が他のユーザーのアクティビティによって生成されたアラートにフィルターを設定できることです）。 UVはデータ収集のためにボットを運用していません。Amazonサーバーとのやり取りはすべてUVユーザーが厳密に管理しています。

そうですね、どれも問題がありますね。データスクレイピングが完全に自動化されているか、ユーザーが手動でページをクリックすることで行われているかは関係ないと思います。データは収集・集約されます。このシステムでは、Amazonにとって自動化が分かりにくくなっているのではないでしょうか。

Amazonにとってデータ収集方法は重要だと思います。なぜなら、彼らが本当に気にしているのは、それがサーバーの負荷にどう影響するかだからです。UVはAmazonのサーバーの負荷に影響を与えないように設計されています。もしAmazonが本当に「公平性」を気にしているのであれば、UVを検出することも可能です。しかし、サーバーのログを見るだけで、UVが問題として現れることはありません（自動更新機能のユーザーはそうかもしれませんが）。

これはサーバー負荷だけの問題ではないと思います。ライセンスの項目に含まれています。

そしてアクセス、つまりデータの管理の問題です。

Vineがこのルールを適用している点については、公平性という点、つまり多くの怒れるVineユーザーをなだめるための、より手軽な解決策だと考えています。しかし、彼らは今のところ、できる限りの対策を講じていません。

少なくとも週に2回は繰り返される、ただただ疲れるだけの無駄な議論です……。

月に2回も深く議論されることはありませんが、年に2回くらいでしょう。

関連する問題に関心のない人にとっては、無駄な議論です。しかし、この点を明確にすることで、状況は改善すると思います。

https://www.reddit.com/r/AmazonVine/comments/1d5wn6p/ultraviner/
https://www.reddit.com/r/AmazonVine/comments/1goku3h/i_just_saw_a_paid_promotion_for_ultraviner_who_is/
https://www.reddit.com/r/AmazonVineAustralia/comments/1gkcmyc/ultraviner/
https://www.reddit.com/r/AmazonVineCanada/comments/1fwzx85/vine_helper_vs_ultraviner/
https://www.reddit.com/r/AmazonVineUK/comments/1fivooh/has_anyone_here_heard_about_the_spate_of_account/
https://www.reddit.com/r/AmazonVineUK/comments/1fi2zkg/the_reddit_promotional_ad_algorithm_certainly/
https://www.reddit.com/r/AmazonVineUK/comments/1d5wo4b/ultraviner/
https://www.reddit.com/r/AmazonVine/comments/1d5wn6p/ultraviner/

年に2回って言ってるけど…

★Vine の自動註文ツールの中にはAmazonの支払い情報へのアクセスを要求するものがある。

いくつかの拡張機能を見てみましたが、収集されるデータには満足できませんでした。アクセスしたウェブサイトをすべて記録し、さらに悪いことにAmazonの支払い情報も取得されます。採用を見送るしかないでしょうね。

Amazonが気にするかどうかは別として、私は気にしていますし、多くの人も気にしていると思います。明らかにAmazonは、そんなことをしないように人々に警告するほど気にかけていたようです。

私の理解では、自動システムにはVineをクロールして、リストに何かが見つかったらすぐに通知する機能が含まれています。あなたがおっしゃるように、他の方法でも通知されるようです。

人気のあるアイテムの大部分は、これらのスクリプトを使用している人に渡っていると考えるのが妥当でしょう。すぐに消えてしまうし、特定のVineユーザーが大量に受け取ることもあるからです。

このRedditを利用している人のかなりの数は、リストの検索にかなりの時間を費やしていると思いますが、おそらくそれは必ずしもそうではないでしょう。

不公平だと感じる理由は理解できます。私も初めて参加した時、3台のコンピューターを同時に起動してページを検索している人がいたことを知りました。そして、1日に何時間もf5をしていました（そんなものがあるなんて知りませんでした）。金銭的にも時間的にも彼らの明らかな優位性に太刀打ちできるとは思えませんでした。それでも、Amazonが最も望んでいるゲーム、つまり商品を註文してレビューするというゲームに参加する限り、RFY(お客様専用Vine)が対等だったので、私は競争しました。だから、私はVineに多くの時間を費やしています。多くの人はほとんどそこで時間を過ごしたり、商品を註文したりしないので、Vineの神々は彼らのRFYを彼らが望むもの、彼らのアルゴリズムがあなたが欲しいものを学習したもので埋め尽くしません。だから、これらの人々が定期的にVineはひどい、ジャンクばかりだと言うのを見ます。一方、私は今では数日おきに有名ブランドの商品をいくつか受け取っています。それが公平なのか、あるいはこのすべてが公平なのかはわかりませんが、仕組みを学んでいます。

公平性に関する問題は確かに他にもありますが、私たちへの影響の大きさは人それぞれです。

Vineが普及していた頃は、インターネット接続や設備の整った人ほど良いコンテンツが見つかっているという苦情が絶えませんでした。これは深刻な問題で、RFYはその解決策の一つでした。

Amazonも時々はそうしているのです。

★一部のツールは、配られている商品の情報を他のツール使用者に知らせてしまうので、状況次第では必ずしも有利とは言えない、と考える人もいる。しかし、大抵はツールを使ったほうが有利である。

スクリプトを使っている人は他の人に知らせてしまうため、アイテムを調べる時間がないというのは良い指摘ですが、スクリプトを使っていない人にも当てはまります。通常はスクリプトを使っていない人の方が、興味のあるアイテムを見つけるのに時間がかかるので、通常はさらに時間がかかります。そもそも、見つけたとしてもです。

これは、1人の人間がすべての新商品を見つける可能性は非常に低いという事実によって覆されます。あなたが見つけたものが他のユーザーに通知されるのは事実ですが、他のユーザーからもあなたに通知が届きます。そして信じてください、大規模なユーザークラウドソーシングの場合、ほとんどの商品は他の誰かによって最初に発見されます。

...
...、AmazonはVineでの商品の流通に関して「公平性」という概念自体に全く関心がありません。Amazonは商品の販売を促進し、利益を上げるためにこのサービスを利用しています。ボットがAmazonを不快にさせる唯一の方法は、自動註文とその後のキャンセルです。なぜなら、そのような註文は販売者の指標を歪め、Amazonがアカウント停止などのペナルティを科す前に許容されるキャンセル数が極めて少なくなるからです（2%未満で購入者のキャンセルは、販売者が註文をキャンセルしたとみなされます）。

これはAmazon側で簡単に、そして安価に修正できます。階層を廃止し、1日／1週間あたりのピック数を減らし、プログラムをより多くの人に拡大すれば良いのです。このプログラムが最初に作成されたときは、月に3つのピックしかできませんでした。 ETVゼロの商品など、誰も受け取りませんでした。なぜなら、受け取り回数が少ないと、無料の食品、石鹸、デオドラントで高価で魅力的な商品を手に入れるチャンスを無駄にしたくないからです。その後、月に3回（合計6回）受け取りできる時期が2回ありました。そして、これもまた、低価格商品の売り切れを抑制しました。以前は食品を手に入れるのが非常に簡単だったのです。

以前の状態に戻すことを提案しているわけではありませんが、1日に8回受け取るというのは過剰であり、6ヶ月で80回という基準を設定することさえも高すぎます。1日に4回受け取るくらいなら、バランスを大きく変えることができると思いますが、繰り返しますが、Amazonは公平性など気にしません。会員にとってどれほどフラストレーションが溜まろうとも、最終的には自分たちに都合の良いことをするでしょう。

Amazonは公平性を直接的に気にしておらず、Vineで得られる収益に影響する点だけを気にしている、というのはおそらく正しいでしょう。しかし、公平性はVineをより良く機能させるためにある程度の価値を持つと私は考えています。だから、少なくともAmazonはそれについて声を上げているのです。

現在のティア(ゴールド・ランクとシルバー・ランクの区分け)とピックのシステムには満足していますが、RFYの拡大は良いことだと思います。多くの人にとって、食べ物やその他の特定のアイテムを入手する唯一の場所だからです。RFYでは、特定の種類の高額アイテムが通常最初から入手できると思います。これは良いことです。

そしてもちろん、自動化されたものには厳しく取り締まってほしいと思っています。

★税金のかからない配布物の総量に対してVineメンバーの数が多すぎる。

RFYで食べ物を入手する最良の方法は、Amazonアカウントから食べ物を購入することだと思います。 RFYを「拡大する」とはどういう意味か分かりません。すでに一部の人にとっては大きな金額になっていることもあるからです。問題は、ターゲティングが履歴に基づいていることで、多くの人がVineで実際に註文したことがある、あるいはETV0ドルの商品を註文しているということです。単純に十分な量がないため、ほとんどの人はRFYで食べ物をほとんど見ることができません。パイは全員に配るには小さすぎます。

今日、RFYでチョコレートをもらいました。でも、これは本当に本当に珍しいことです。RFYで食べ物を見るのは、主にクリスマス、バレンタインデー、イースターなどのホリデーシーズンだけです。なぜなら、その時期には食べ物のマーケティングが盛んになるからです（つまり、パイが大きくなります）。

RFYはAIに比べると取るに足らないものです。 ETV 0のコンテンツは山ほどありますが、そのほとんどは比較的少数のVineユーザーに数秒で流れてしまうので、Discordで話題になった人々の報告を含め、ここで読まない限り、存在すら知りません。このパイはRFYを大幅に拡大するのに十分な大きさです。なぜこんなに限定されているのか不思議に思っていました。

註文がRFYにどの程度影響するかは分かりませんが、Amazonは影響していると主張しています。

チョコレートをどうぞ！

メンバーになってまだ数週間です。ルールは完璧に守っています。拡張機能は使っていませんし、Discordも使っていません（使おうと思っても分かりません）。最初の1週間ほどは良いものを見つけたのですが、最近はRFYでさえひどいゴミばかりです。

★自分に試供品が回ってこないことを嘆いている。

拡張機能を使わないだけ？ 拡張機能を使っている人は、BANされるリスクがあることを知っています。自分には関係ないのに、どうして他人の行動を気にするのでしょうか？

もちろん、これは私だけでなく、他のすべてのVineユーザーにも影響します。不正行為者が手に入れているアイテムがもう手に入らなくなります。これはVineにとって大きな問題です。

★Vine Helperは問題無い？

自動註文やHive通知など、ユーザーに不当な利益を与えるような技術には反対です。

しかし、私がVH(Vine Helper)を使用しているからといって、不当な利益を得るわけではありません。使用中にページが再フォーマットされて読みやすくなるだけです。私のスマートフォンのVineウェブサイトは、VHなしではほとんど使えません。Amazonと販売者は、私がパソコンやタブレットの前に座っている時だけでなく、外出中でも商品を閲覧したり註文したりすることを望んでいるので、Amazonがそのような使用に反対することはないと思います。私の考えでは、私がしていることに道徳的/倫理的な問題は全くありません。

ページのフォーマットを変更することには問題ないと思います。自動化システムは、それ以上の機能を提供しています。

これらの拡張機能のいずれかを使用しているかどうかを検出するコードが追加された場合、ページのフォーマット変更のみに使用している場合、問題になると思いますか？

分かりませんし、気にもしません。なぜなら、それが私の主張ではないからです。私が言いたいのは、拡張機能の使用が必ずしも倫理的問題（「不当な優位性」）を伴う、あるいはAmazonの規則に違反する行為につながると一概に決めつけるのは無理があるということです。

もちろん、Amazonはいかなる基準にも縛られることはありません。それゆえ、あるいは曖昧な利用規約の怪しい解釈に由来する多数の理由によって、私のアカウントが停止される可能性もあります。あるいは、何の理由もなく停止される可能性もあります。自分でコントロールできないことについて、心配して時間を無駄にするつもりはありません。

私はAmazonとその販売業者に価値ある誠実なサービスを提供し、自分が理解する契約条件の範囲内で、倫理的かつ責任ある行動をとっています。結果がどうなろうと、私はそれで構いません。

★ブラウザのJavascript等の動きではなく、「特定位置へのクリック入力」等をスクリプトで操作(生成)するとAmazonは検知できない？

Amazonがボットの行動を検知するのは簡単だと考えている人たちは、本当に素晴らしいと思います。

スクリプトキディが書いたスクリプトについて話しているのであれば、その通りですが、私のようなプロの開発者はスクリプトに手を出すことすらしません。

「ズル」だと考える人もいるでしょうし、その意見は構いません。しかし、レビューをするなら本当に欲しいものについてレビューする必要があります。なぜなら、Vineには毎日大量のゴミ商品が溢れているからです。

私が書いたものの詳細については触れませんが、プラグインは一切使っていません。ネイティブの.NET Frameworkを使って、Edgeのインスタンスでアクションをトリガーするだけです。ソフトウェアがページ上のマウスの位置を決定し、クリックイベントがトリガーされた後に実行するアクションを実行した後、実際のマウスを使ってアクションを実行します。複雑に聞こえますが、実際にはそうではありません。2日もかからずに作成でき、Amazonがページに何を追加しても検出されません。

これで完璧ですか？いいえ、誤検知が発生することもあります。そのため、アプリがアクションを実行した際にプッシュ通知を受け取るAndroid用コンパニオンアプリを作成しました。もし一致しない場合は、ログインしてリクエストをキャンセルできます。

私はこれを食べ物や0円の商品を買うために使っているのではなく、パソコン、モニター、LifePo4パワーステーション、ネットワーク機器など、その時に本当に興味のある高額商品を買うために使っています。今年の総支出額の見積もりがすでに65,000ドルに達しているので、今年はこの利用を縮小するつもりです。

私は税務申告のために法人として申告しているので、このプログラムはAmazonのFMVレポートと、実際に購入したらいくらするのかを自動的に取得して記録します。というのは、多くの商品にはクーポンやキャプチャが付いているからです。また、私のプログラムは購入日時点の商品一覧のスクリーンショットも取得します。これは、私が監査を受け、Amazonが提供する1099-NEC の正確性を証明するべく私の作った各種 IRS スケジュールを検証するための証拠が必要になった場合に備えるものです。

憎むべきはゲームであって、プレイヤーではありません。

RPA自動化に似ているようですね。あなたが説明しているものはAIでも展開されています。どのプラットフォームだったかは忘れましたが、1週間以上前に発表されたばかりです。あなたは利用規約に完全に違反していますし、おまけに自己中心的です。システムを悪用する人が一体何なのか、全く理解できません。

私は長年エンタープライズソフトウェアを販売しており、あなたが説明していることを実行できる開発者と連絡を取る手段とアクセスを持っています。スクリプトは開発で常に使用されています。あなたはWindows開発者ですが、開発者の経験レベルは様々です。

技術的な知識は十分ではありませんが、.Net Classes、Edge WebDriver、Seleniumを使った、C#などでコーディングされたWindows UIAのようなものでしょうか。

あなたは見た目以上に技術的なことに詳しいようですね。あなたの最後の発言は、私が当初やっていたこととよく似ています。Edge WebDriver を使えば、特にヘッドレスで実行すれば Selenium を簡単に検出できることに気づいたからです。そのため、マウスイベントを使った直接的なインタラクションに切り替えました。Amazon のコードでは、サーバー側ではなくユーザー側で動作するため、どんなにコードを書いても検出できませんでした。

私は長年開発者として活動し、Windows だけでなく、契約上必要な様々なプラットフォームで開発を行っていました。数年前に AppDev の VP としてフルタイムの仕事に就き、最近はこのような個人プロジェクト以外ではほとんどコードを書いていません。時々、コードへの誘惑に駆られるからです。

Amazon が本当に気にしていない証拠は、あなたがまだアカウントを持っているという事実でしょう。Reddit のコメントストリームだけで、Amazon があなたのアカウントを特定するのは容易でしょう。

正直に言うと、彼らは全く気にしていないと思います。私のアカウントを見つけるのも簡単ではないと思います。大変な労力がかかる上に、​​彼らは決して気にしないでしょうから。それに、私はAmazonで写真や動画付きの素晴らしいレビューを書いています。前にも言ったように、実際に使うものしか註文しないからです。

私は2009年からVineを利用しています。それ以来、Vineは大きく変わりました。いわゆる免税期間や、かつての豊富な品揃えを楽しんだのを覚えています。確かに、通常は少なくとも10万点以上の商品が掲載されていましたが、ほとんどは全くのゴミでした。

Vineのレビュー投稿者の数が少なかった頃は、Vineのレビューの質も高かったでしょう。今、Amazonで自分のお金で商品を購入し、レビューがVineのレビューだけだった場合、私はわざわざ別の商品を註文しようとは思いません。最近のレビューのほとんどがAI臭い一行ものだからです。

今年末か来年あたりに撤退しようかと考えていますが、まだはっきりしません。

ええ、証拠から判断すると、Amazonはそんなことはしないだろうというのは全く同感です。

しかし、もしAmazonがそんなことをしようと決めたとしても、上であなたが故意に「不正行為」をしたと告白したように、確かにそうする可能性があります。あなたのRedditのコメント履歴を1分ほどスクロールしただけで、Amazonでの非常に特殊な取引について、あなたが非常に明確に指摘しているコメントを見つけました。それは、Amazonのミスで高額な商品を受け取ったにもかかわらず、返品しなければアカウントが閉鎖されるというものでした。具体的な商品、価格、状況まであなたが挙げていることを考えると、Amazonにとってその取引を特定するのは容易でしょう。

つまり、少なくとも現時点では、Amazonの関係者は誰もここに潜んでいて、違法行為者を捕まえようとしているわけではないということですね。

★現時点では、Amazon Vine でツールを使用するのは特に問題無いようだ。

このサイトを翻訳・要約。

自動拡張機能、スクリプト、ボットなどはVineの利用規約に違反しており、不公平です。

ブラウザの拡張機能を販売して収益を得ている人が「自分の拡張機能はVineの利用規約に違反していない」と主張しています。私は明らかに違反していると思います。

これは重要な問題です。なぜなら、同意した規約を守る義務を感じている人は、拡張機能を使って（故意か否かに関わらず）不正行為をする人に比べ、非常に不利な立場にあるからです。拡張機能による自動システムは、ルールを守る人にとって不利益を与える、非常に不公平なものです。

私にとって、これは主に公平性の問題ですが、自動システムが人気アイテムのシェアをますます大きく奪うにつれて、Vineプログラムの魅力はますます薄れており、Vineプログラムの将来にも影響を与える可能性があります。その結果、Vineユーザーの引退率は上昇し、残ったユーザーの満足度は低下します。引退率、不満、及び「不正行為をするユーザーには、受け取ったすべての商品に適切なレビューをする時間がない」といった理由から、レビューの質も低下する可能性があります。

Amazonがこれらの点を気にしているかどうかは分かりませんが、私は気にしています。

★試供品を自動取得しているメンバーは、大抵は転売屋である。

そのため、レビューは☆５つで文章は適当である。なぜ星５つなのかというと、商品の評判が良くないと転売しづらくなるからである。

★Amazon には、Vineの試供品の自動取得を取り締まる気は無い。

Amazonにとっては、試供品を素早く取得し、素早くレビューを書き、高確率で星５つをつける転売屋は決して悪い存在ではない。

Vine メンバーだけが読める「メッセージ」と「規約」が存在するけれども、ボットによる自動取得を控えるようにと促したのは「メッセージ」のみであり、「規約」では一切禁止しておらず、当の「メッセージ」もすでに消えてしまっている。

Vine Voicesの皆様へ

ロボット（「ボット」）、スクリプト、またはその他の同様の自動化ツールを使用してVine商品を自動的に選択/註文することは、Amazonの利用規約に違反し、Vineメンバーシップが解除される可能性があることをお知らせいたします。

ご協力ありがとうございます
Vineチーム

★有名なツールには「Vine Helper」と「UltraViner」がある。

Vine Helperはサイトを見やすくするだけだが、UltraVinerはVineメンバーだけが見られる情報を外部に送信し、註文の一部を自動化する。

自動化システムを正当化する人たちは、システムが自動的に何かを選んだり註文したりするわけではないので、違反にはならないと主張します。

これは誤解だと思います。システムが選択プロセスの一部を自動化しているという解釈で、メッセージが言及している部分もその一部です。しかし、このメッセージはAmazonの利用規約をその根拠としているため、それはあまり重要ではありません。関連条項は次のとおりです（強調追加）：

このライセンスには、Amazonのサービスまたはそのコンテンツの再販または商用利用、商品リスト、説明、価格の収集および使用、Amazonのサービスまたはそのコンテンツの派生的利用、第三者の利益のためにアカウント情報をダウンロード、コピー、その他の使用、データマイニング、ロボット、または同様のデータ収集・抽出ツールの使用は含まれません。本利用規約またはサービス規約において明示的に付与されていないすべての権利は、Amazonまたはそのライセンサー、サプライヤー、出版社、権利保有者、またはその他のコンテンツプロバイダーが留保し、保持します。 Amazonのサービス、またはAmazonサービスのいかなる部分も、Amazonの明示的な書面による同意なしに、複製、複写、コピー、販売、再販、閲覧、その他いかなる商業目的での利用も禁止されています。

これは非常に広範囲にわたる規定であり、自動化システムが行うすべての行為を網羅しており、回避策はありません。このような自動化システムは明確に禁止されています。Vine Helper、特にUltraVinerは、この規定に違反しています。どちらもリストから情報を収集・使用しています。そして少なくともUVは、一部の加入者にその利用料を請求しています。

Vineのカスタマーサービスは、Vineのルールを解釈する上でほとんど役に立たないと思いますが、Vineに信頼を置く方のために、こちらもご紹介します（数年前のu/camon88の投稿、強調追加）。

こんにちは、

あなたのコメントを確認し、Vineの利用規約に関するご懸念を理解しました。

まず、いかなる種類の「ボット」やスクリプトの使用も容認しません。これは利用規約に違反しています。当社はこの件を非常に深刻に受け止めておりますが、利用規約に違反しているすべてのユーザーを一度に捕捉することはできませんので、ご理解ください。Vine開発チームは、不当な利益を得るために技術を利用しているユーザーをより効果的に排除するための解決策に取り組んでおります。Vineアカウントは毎週削除しており、6ヶ月ごとにより詳細な分析を行い、より多くのアカウントを削除しています。

詳しくはガイドラインをご覧ください。http://www.amazon.com/review-guidelines

ご意見やご質問がございましたら、https://www.amazon.com/gp/help/customer/vine までお問い合わせください。

皆様のご協力とご理解を心よりお願い申し上げます。

Vineメンバーとして、お客様のお役に立てるレビューを投稿していただき、誠にありがとうございます。

またのご来店をお待ちしております。

皆様からのフィードバックをお待ちしております。下記のボタンから、本日の体験についてご投票ください。

よろしくお願いいたします。
Shravan
Amazon.com

ですから、この点については疑問の余地はありません。自動化システムは、私たちが同意した利用規約に違反し、不正行為を行っており、ルールを守る人々に対して著しく不公平です。

★ツールを使っていないVineメンバーは、食品の試供品を註文することはできない。

この点については頻繁に議論されており、不公平だという点には同意しますが、ポリシーの根底にあるのは、Vineが「アイテムを自動的に選択・並べ替える」ツールの使用を禁止していることです。DiscordとVH(Vine Helper)は新しいアイテムを見つけるのに多少有利ではありますが、これらの拡張機能はユーザーのためにアイテムを自動的に選択・並べ替えるものではなく、ボットでもありません。Ultravinerは有料でスクリプトをインストールするため、別の話です。しかし、Discordは単にアイテムを集約したフィードであるのに対し、VHはVineのひどいレイアウトを再フォーマットし、独自のフィードも持っています。

最近の経験から言うと、問題はこれらの拡張機能を使うユーザーではありません。ETV0(試供品を受け取ることに対する税金が0)のアイテムや電子機器など、欲しいアイテムを探し出し、それを自動的に選択するボットを作成したVineユーザーもいます。在宅勤務なので、ゆっくり座って休憩できるので、食べ物のアイテムがポップアップ表示された瞬間に見つけるのですが、クリックする前に「登録解除済み」と表示されます。テクノロジー業界で長く働いているので、これらが100％ボット(による先取りの所為)だと分かっています。1年経ってもまだ食べ物を註文したのはたった1つで、それもRFY(専用Vine、お客様へのオススメ)経由です。もう食べ物カテゴリーは完全に諦めています。

最近は、本当に必要なもので、需要の高いものではないもの、例えばキャビネットの取っ手など、Vineを使うようになりました。2ヶ月間、ドライブレコーダーを買おうとしていたのですが、毎回数秒で消えてしまいました。本当に腹が立ったので、ボットと格闘して手に入れるよりは普通に註文したほうがましだと思いました。

Vine Helperって何の役に立つのか分かりません。商品検索という選択プロセスの一部が部分的に自動化されているのであれば、それはルール違反だと思いますが、そこまで明白な説明はできません。

明らかな違反は、Vineのデータを部分的に自動化して収集し、それを共有していることです。

確かに、ルールに直接違反して自動註文を行うボットは存在します。その一つは、このコメント欄で作成者が説明しており、他にも間違いなく存在します。これらは最悪ですが、他の部分的に自動化されたボットも問題の一因です。

食品カテゴリーは、その結果をよく表しています。私は特にこのカテゴリーに注目しており、かなり頻繁に商品を見ていますが、文字通り数秒で商品が消滅します。それでも、たまに何かを取得できることもあります。

Amazonが自動アシストに対抗すれば、Vineはもっと良い場所になるでしょう。

Vineを始めて数ヶ月ですが、素晴らしいものは手に入るはずがないと気づきました。ただの割引プログラム(アメリカでは試供品の取得に税金がかかる)に、一部の人が明らかに費やすような時間と労力を費やすような献身的な姿勢が私にはないのです。...

友達は皆、私がVineに入っていて自分たちが入っていないのはひどく不公平だと思っています。

ファイト・クラブ(Fight Club)の第一ルールは「ファイト・クラブについて語ってはいけない」ということだ。(昔、日本にもガチンコ・ファイトクラブというやらせ番組があった。)

★アメリカのAmazonでも「素材を偽る商品」が増えている。

★現在、日本と米国ではランダムにVineメンバーを招待している。昔は参考になったの数やAmazonアソシエイト・プログラム(アフィリエイト・プログラム)への登録の有無等を基準にしていた。

私がVineに参加してから1年も経たないうち私の娘もVineに招待されました。私のレビューのいくつかが、娘の家のために買ったもの（中古品ですが、娘にとっては新品です）に関するものだったからでしょうか？(レビューの中でこれに言及。)

★Vine商品の自動取得ツールは便利だが、Vine資格の停止を恐れて使わないという人も大勢いる。日本ではVineプログラムの開始初期に規約を破った会員が何人かクビになっている。(２個ゲッター、ヤフオク転売で本名バレ。メルカリでバレた人はいない。)

★「スパム出品者」…Vineには１つの品につき２個まで無料で出品できるだが、同じ商品のページを名前だけ変えて複数作り、作ったページの数×２個Vineに出品する業者がいる。

★ツールを使っていても食品の註文はできないらしい。

確かにイライラしますね。食べ物を試してみたいのですが、なかなか手に入らない気がします。VH(Vine Helper)の通知機能を数日間使ってみたのですが、食べ物の通知が来るたびに、何もできないうちに消えてしまいました。15秒ごとに自分でページを更新した方が良かったかもしれません。でも、そんな風に一日を過ごしたくありません。

...連続して素早くページの読み込みを行うと、Amazonから完全にログアウトさせられることもあります。だから、わざわざ挑戦する価値はありません。

拡張機能を使って生活を少し楽にしようとしている人たちを追及するのではなく、拡張機能を使う必要性を感じさせるほどひどいウェブサイトを作っている10億ドル規模の企業を追及したらどうでしょうか？

不正行為をして他の人の状況を悪化させている人たちを追及しない理由はありません。だからといってAmazonを追及できないわけではありません。

法学修士課程と同様に、多くの人がボットの使用を「不正行為」または「不公平」と見なし、使用するか、後れを取るかのどちらかを選んでいます。Vineの拡張機能についても同じことが言えます。ボットは避けられず、何十年も前から存在しています。ボットには不公平なアドバンテージがあるとはいえ、ボットの動向を注意深く見極め、ホワイトハットになるか、リスクを冒して利益を得るかを決める必要があります。

「勝てないなら仲間になる」「密告者は罰を受ける」といった格言があります。

私の考えとしては、Amazonは気にしないというものです。Amazonはビジネス価値を重視しており、Vineから得られるビジネス上の利点は、自社製品カタログの偽レビューに対抗することです。Vine参加者が平等な条件で利用できるように監視することではありません。これらの拡張機能は、レビューの発見と下書き保存をビジネス上の利点として「支援」するものであり、操作するものではありません。Vineにとってより大きな問題は、Vineレビューの品質基準とAI生成レビューの修正でしょう。

★アメリカのAmazon Vineでも日本と同じくAIによるレビューが問題になっている。

★UltraVinerはAmazonのサーバへ掛ける負担が小さい。なぜかというと、UltraViner の利用者の間で情報を共有することによって、Amazonへの不可を減らしているから。

わかりました…では、(ツールは)使わないでください。

問題は解決しました。

もし誰かがそれを使って追い出されたとしても、それはその人の問題です。

私のサーカスじゃないし、私の猿じゃない。

Vine に参加しているなら、それは明らかにあなたのサーカスです。なぜなら、それはあなたが入手できるアイテムに直接影響するからです。

この単純な点を理解できない人の多さには驚かされます。

★アメリカのAmazon Vineでは、試供品の受け取りに税金がかかるので、試供品が捌ききれていない。この問題を解決するためにVineの会員の数を増やし続けている。日本のVineはアメリカのシステムを流用している部分が多いので、試供品の数がほとんどなくてもアメリカと同様にVineメンバーを招待し続けている。

ブラウザ拡張機能のせいでしょうか、それとも新規 Vine メンバーの流入のせいでしょうか？ おそらく、人々は ETV が 0 ドルのアイテムだけを手に入れているのでしょう（少なくとも、ETV が課税対象としてカウントされる国では）。そのため、残りの 99.99% のアイテムはそのまま放置されています。Amazon は、放置されているアイテムの数を減らすために、Vine への招待数を増やしています。その副作用として、多くの Viner が競い合うことで、私たち一人ひとりが 0 ドルのアイテムを入手できる可能性が低くなっています。

確かに、最近Vinerが急増しています。このサブに新しく参加した人の多くが、最近招待状を受け取ったと投稿しています。

Amazonがそんなことを気にしているかどうかは分からない。

私の考えでは、Amazonは脅威とみなすものなら何でも気にするだろう。もちろん、Vineも含まれる。だから現実的に考えると、この議論全体は「これらの拡張機能はVineを脅かすのか？」という観点から捉える必要があると思う。拡張機能が脅威と認識された場合にのみ、彼らは何らかの行動を起こすだろう。

では、どのように脅威になるのだろうか？ Amazonは、Vineの利用を検討している販売者に対し、私たち（Vineユーザー）を以下の条件で販売しています。

Vineプログラムは、お客様が十分な情報に基づいて購入を決定できるよう、お客様の製品に対する高品質なレビューの作成を支援します。ご登録後、お客様は、Vine Voicesとして招待された信頼できるレビュアーのネットワークに商品を提供します。これらのレビュアーは、無料で試用したい商品をリクエストし、その見返りとして、レビューで正直で公平な意見を共有します。[太字＝筆者強調]

太字の文言だけでも、Amazonが私たちに求めているのは、正直で信頼できる人物であること、そして註文した商品に対して高品質で公平なレビューを作成することだと分かります。これらは、Amazonが私たちに対して用いるKPIの一部であると思われます。加えて、レビューの迅速性、件数、そして礼儀正しさ（カスタマーサービスに対して攻撃的な態度を取る人は、そのことで好印象を与えることはまずないでしょう）なども挙げられます。Amazonは、お客様とVineユーザーの両方に対して評価を付けていると聞いていますが、もし評価を付けていないとしたら、正直言って驚きです。

彼らの利用規約とメッセージには、ボットやスクリプトの使用全般について彼らがどう考えているかが明確に示されています（文字通りではなく、精神として）。拡張機能の支持者は意味論を論じていますが、この規約の意味論だけで誰かを排除し得るかどうかは疑問です。拡張機能を使うことが正直で信頼できることなのでしょうか？それは、ナイーブさか、あるいは「正直さ」を正当化するために意味論（精神ではなく文言）にこだわることによってのみ可能になる、というのが私の見解です。

しかし、これは彼らが私たちに与える総合評価に影響を与えるフラグ付け要素である可能性は十分にあります。あなたが彼らにとって価値のある人物であれば、排除されることはないと思います。しかし、もしあなたが常に60%(受け取った試供品全てに対するレビュー済み試供品の割り合い)をわずかに上回る評価を受け、偽りのレビューを書き、後からそれを投稿して、インセンティブ付きレビューの疑いで報告されている人物であれば、それはあなたを「信頼できない」カテゴリーへと押し上げる要因となる可能性があります。

アナリティクス分野で最も優秀で才能豊かな人材を雇用している巨大企業が、このようなことを無視しているというのは驚きです。

とはいえ、現在、彼らはエンシット化プロセスの最終段階にあることを忘れてはなりません。これは、「かつてはあなたから追加収入として得ていたが、今では市場を独占しているためにあなたからの収益に頼っている商売が、その商売を維持できなくなるまで、あらゆる価値を吸い上げていく」というものです。Vineのようなプログラムがこのようなモデルにおいて有用かどうかは、あなた自身で判断してください。

独占企業が、株主にすべての価値を還元するために依存していた商売を支えられなくなったとき、何が起こるのかは実際には分かりませんが、いずれ明らかになるでしょう。

あなたはAmazonが何をしようとしているのか、私よりも高く評価しているようだが、あなたの言うことは確かにあり得る。

Amazonはレビューの質などについて声高に言う一方で、実際には気にしていないかのように振る舞っている。これは混乱を招きやすい。おそらく、販売者にとって重要な範囲では気にしているのだろう。

Amazonは配送、カスタマーサービスとのやり取り、梱包、販売者など、あらゆる項目を評価します。半年ごとにVineユーザーを一掃する時、誰を一掃するかを決める基準となる何かがあるはずですよね？私は適切なパフォーマンス指標を決定する仕事の経験があり、Amazonが私たちに評価を付けていると初めて聞いた時から、自分だったらどのように評価を設計するか、及び自分だったら「その評価の仕組みが十分に認知されて悪用されないようにする」ためにどのように距離を保つかを考えてきました。

あなたがレビューの質についておっしゃったことは、私にとって、これらの点を捉えた何らかの総合評価が存在することを裏付ける証拠です。例えば、意味のない一言レビューばかりしている人は、レビューを非常に早く（+）、レビュー数が多い（+）、販売者からの苦情が非常に少ない（+）、Amazon以外で影響力のあるプロフィールを持っている（+）、長年安定した顧客である（+）、カスタマーサービスとのやり取りが最小限で丁寧である（+) と、役に立たないレビュー (-) を並行して行っています。全体的に見て、彼は合格です。無視しているのではなく、文脈の中で考慮しているだけです。混乱を招きますが、おそらく意図的なのでしょう！

6ヶ月ごとのレビューが、80件（以前は100件）のレビューと90%以外の何かに基づいているという確かな証拠を見たことはありません。この2つの基準を満たしていても、昇格しなかったり、他のことを真剣に検討していた場合は排除されたりする人が絶え間なくやってきます。

Amazonがレビューの質を軽視していることを示す行動としては、最も役立つレビューを以前ほど掲載しなくなったこと、一部のページでレビューを見にくくなったこと、一言レビューや評価のみを許可したことなどが挙げられます。また、優れたレビュアーを見つけるのに便利だったレビュアーランキングも廃止されました。

6ヶ月ごとのレビューが、80件（以前は100件）のレビューと90%以外の何かに基づいているという確固たる証拠を見たことはありません。

同感です。それらのことを言っているのではなく、年に2回行われていると思われるアカウントの大量粛清と新規Vineユーザーの獲得のことを言っていました。

6ヶ月の評価から1、2ヶ月で追い出されたという人をたくさん見てきました。ゴールドに昇格したり、ゴールドに留まったりしたのに、数ヶ月後に突然追い出されてしまう。指標は十分以上だと主張しているにもかかわらず。つまり、Amazon/Vineは他のことも見ているということです。ただ、通常の6ヶ月評価とは時期が違います。6ヶ月評価というのは、非常に具体的な評価のように思えます。具体的な内容だけを評価するものです。しかし、その時点で追い出されなかったとしても、6ヶ月後にまだそこにいるかどうかは全く関係ありません。

私はVineのメンバーシップを危険にさらすようなことは絶対にしません。それに、誰が何と言おうと、それは不正行為です。 ETV O だけをやっている人がたくさんいるようなので、私たち以外の人は、RFY に載っていない限り、それを手に入れるチャンスが少ないようです。

★Vine HelperとUltraVinerについて。

これらの拡張機能は、データの読み込みが完了した後にページを変更します。Amazon は、ページに変更が加えられた後に呼び出されるコードを追加することで、その変更を検出し、誰が拡張機能を使用しているかを特定できます。

Ultraviner は Amazon のページ上で実行されるのではなく、完全に置き換えてしまうという点で少し異なります。ただし、初回読み込み時に送信されるクエリ文字列のパラメータを使用するため、Amazon が望めば検出可能です。また、標準的な Vine ページにアクセスすると、そのページに Ultraviner へのリンクが設定されます。

変更はページが読み込まれた後、オフラインで行われるのではないですか？ Amazon はブラウザでページに対して行った操作を本当に把握できるのでしょうか？ 仕組みがよく分かりません。

はい、これらの変更はページ読み込み後に行われますが、ほぼすべてのウェブページにはブラウザで実行されるJavaScriptコードがあり、サーバーにコールバックできます。ほとんどのウェブサイト（Vineを含む）は、JavaScriptを無効にすると動作しなくなります。AmazonのJavaScriptは、ページ読み込み後のページ変更を監視するようにプログラムされている可能性があります。

正直なところ、Amazonがそれほど気にしているとは思えません。おそらく、ユーザーがサーバーに大量のリクエストを送らないようにすることだけを気にしているのでしょう。

状況によります。確かにその通りですが、拡張機能はページ上のすべてのスクリプトの実行を中断して停止させることができるので、技術的にはあなたが言ったようなことはできません。しかし、検出する方法は他にもあります。

確かに。

少なくとも「技術的には」、拡張機能とVineHelperが検知可能であるという点では同意します。

確かに。でも、彼らがそれを調査するかどうかは疑問です。彼らはモバイルサイトすら作れないのに。

ひどい！でも、その通りです。

それはさておき、誰かが拡張機能を使ってVineページにアクセスしているのであれば、そのトラフィックがVineサイト自体からのものではないことを検知できるはずです。

VHは、興味のないアイテムを非表示にしたり、後で見るためにピン留めしたりするのに便利です。通知機能とDiscord（見たことがありませんが）は確かに不公平に感じます。商品の配分を改善すれば、レビューの質が向上すると思います。

ここのコメントを見る限り、拡張機能の利用は増えています。それが拡張機能の大きな目的です。私自身の経験では、パーソナルケア商品や食品は、昨年よりも数秒後には入手困難になっています。

確かにそうですね。でも、パーソナルケアや食品の希少性が高い理由は他にもあります。例えば、Vine をより多くの人に開放した、といった理由です。

想定されている問題の大きさについて、逸話的なデータではなく、事実に基づいたデータを知ることができれば興味深いですね。

...
...
かつては、Vine で本のレビューをするような人たち、つまり Viner の数の指標を追跡している人がいました。今では本はほとんどなくなり、そういう人たちもいなくなってしまいました。この Reddit のアクティビティ量は、大まかではありますが、指標になるかもしれません。それほど大きく増加しているようには感じませんが、もしかしたら増えているのかもしれません。

拡張機能やスクリプトなどは使っていません。ただ、DiscordグループでAFAのETV0ドルアイテムのアラート通知を設定しています。誰かが投稿/アラートしたアイテムは数秒で消えてしまうので、入手には全く役に立ちません。しかし、食べ物などのドロップはウェーブ（波）のように頻繁に発生するため、企業がアイテムをウェーブ（波）のようにドロップするかもしれないという通知を受け取ることがあります。時間があれば、AFAにアクセスしてしばらくリフレッシュして、それが単発なのかウェーブなのかを確認できます。ウェーブの場合、食べ物系のアイテムは数秒しか残らないのですが、私はケロッグのアイテムのように、その方法で大量に入手できました。

このような仕組みで、アイテムが数秒しか残らない理由が説明できます。ドロップアンドゴーのアラートを受け取った人が大勢いてリフレッシュを開始すると、各アイテム30個（あるいは何個でも）を数秒で手に入れてしまいます。

Discord のアラートは、グループのメンバーが使っている拡張機能によってページがアップロードされた際にグループに自動通知される仕組みになっているのではないでしょうか？

現実世界へようこそ。人々は、利益を得るためにあらゆる優位性を利用します。

ええ、多くの人は公平性や他人のことを気にしません。そういう人は嫌いです！

彼らは利用規約も気にしません。それが彼らに跳ね返ることを願っています。

ちょっと考えてみてください。Amazonは、何百万人ものユーザーを抱え、Amazonの収益に直接的な損害を与えているfakepost、honey、camelcamelcamel、ublockに対して何もしていません。Vine HelperやUltravinerのことをAmazonが本当に気にしていると思いますか？ お願いします。

でも、ええ、自動的に「商品の選択／註文」とみなされるルールに関しては、私たちは永遠に意見の相違を認めるつもりです。

Amazonは、自動化されたスクリプトを使用しないよう繰り返し警告するほど、紛れもなく私たちに気を配っています。

Amazonが他のデータスクレーパーに対して何をするか、あるいは何ができるかは、ルールの内容を変えるものではありません。念のため言っておきますが。

Amazonが完全自動選択を除外するのに、部分自動選択は除外しない理由について、あなたは何か奇妙な理論をお持ちでしょう。その原則は何ですか？

これは主観的な問題ではないと思います。

最近質の高いレビューを希望するメールを送ったAmazonは、一言（例えば「素晴らしい！」）のレビューを承認し続けているAmazonと同じ会社なのでしょうか？...

そうですね、Amazonはレビューの質について非常に矛盾したメッセージを送っていますね。彼らの言葉と行動が一致していないように思えます。
...
...

Camelに関しては、間違いなく何か対策を講じたようです。価格設定を全面的に見直し、クリックできるクーポンが表示されるようになりました。これではCamelは基本価格を追うため、価格履歴を正確に把握できません。

0 ETV商品(貰っても税金がかからない商品)について言えば、Amazonが1人1日あたりの購入制限(ゴールド・ランクはたくさん貰える)を設ければ、多くの人がより公平だと感じるでしょう。商品が入荷するのをリアルタイムで見ていないのであれば、0 ETV商品で購入できるのはシラジットかヘンプグミくらいでしょう。毎日何時間も行列に並んで待つ人もいます…おそらく、その時間投資には報われるべきです。Amazonは、毎日7～8個の0 ETV商品を持ち帰り、ピーナッツ・ブリットルをクリックするのがほんの一瞬遅かったために購入できなかった人がどれだけいるかを把握しています。バックエンドの製品制限に関する小さな変更によって、ETV 0のアイテムのチャンスが4秒にまで縮まる可能性があるというのは、非常に残念なことです。これは大きな変化です。この変更の投資対効果は？全くありません。不満を持つ者の代わりとなる人の行列が2マイルもできているのを考えれば、すでに無料のものを手に入れている人は幸せです。ヘルパーアプリでも同じことのようですが、対策に時間をかける価値はほとんどありません。

気になるのですが…Edge用のVine拡張機能はありますか？

UltravinerはEdgeでも動作します。Edge内でChromeウェブストアを開くだけで、同じように動作します。

拡張機能自体はボットではありません。だからといって、Amazonが拡張機能の使用を理由にユーザーを締め出さないというわけではありません。ユーザーの皆様、ご注意ください。

同意します。ややグレーゾーンですね。基本的に、Amazonは誰もが同じ条件で取引できるようにしたいと考えているのは明らかです。誰がボットやブラウザ拡張機能を使っているかは簡単に見破れるでしょう。

高額商品はすぐに売り切れてしまうことが多いからです。註文がどれくらい早く行われたかを確認するのは難しくありません。Vinerの註文履歴を見れば、パターンがわかるはずです。

RFYレベル(Vineメンバーの特定集団にだけ表示される試供品)でこれを実装すれば、誰が何かを使って即時通知を受け取り、他のユーザーよりも優位に立っているかを確認できるでしょう。

Amazon Vineがここまで踏み込むことはない理由はいくつかあります。

これらの拡張機能はデータをスクレイピングしているのではなく、拡張機能をインストールしたユーザーが自然にアクセスするページからデータを収集しているだけなので、強制力はないと思われます。また、商品の選択や検索なども自動化されていません。有料版についてはよく分かりませんが、自動更新機能があるものがあり、利用規約に違反すると思いますが、実際に違反するかどうかは分かりません。私が使っている拡張機能は、UIを使いやすく変更し、他のユーザーがその商品をクリックした情報に基づいて、その商品の下にETVなどの情報を表示するだけです。

Vineアプリ/ウェブページ読み込み後に拡張機能や操作を検出するには、JavaScriptを少し追加するだけで十分です。利用規約違反ではないという人に騙されないでください。いずれ罰せられるでしょう。

無料コンテンツが何をするのかは分かりませんが、リストにあるコンテンツが見つかった際に自動的に通知するシステムがあります。

Vineをクロールしていないと本当に思っていますか？クロールしていると思っていました（u/thorvariumさんは数日前、AIの270ページ目以降にアクセスできないことを懸念しているようでした）。いずれにせよ、通知は自動化されているので、コンテンツを取得するためにVineを検索する必要さえありません。

Ultravinerは何も自動でクロールせず、ユーザーがその瞬間に見ているものを共有するだけです。Vineヘルパーと同じです。

私の理解では、ワンクリック註文機能もあるようです。「詳細を見る」ボタンと「註文」ボタンの2つの手順を踏む代わりに、ユーザーは1回クリックするだけで註文でき、2つ目の手順はスキップされます。これにより、通常の方法で註文する人よりも明らかに少し早く註文できます。個人的には、他の人がまだ気付いていないうちにアイテムを手に入れたとDiscordで歓声を上げているのを見ました。

確かにサイズや色は選べませんが、それでも他の人より優位に立てます。個人的には自動註文の一種だと考えていますが、もしかしたら間違っているかもしれません。利用規約違反だとは思いますが、彼らが自ら選んだリスクです。個人的にはVineアカウントを大切にしているので、おそらく必要もなくゴミ箱行きになるであろう無料アイテムのためにリスクを負うのはもったいないです。

ええ、Vineのメールの内容に反していますし、サイズが合わないアイテムに関しては馬鹿げています。半分の人がサイズが合わないという理由で星1つのレビューを付けたとしても驚きません！

彼らは、拡張機能をインストールしたユーザーが自然に訪れるページからデータを収集しているだけです。

また、アカウント内の情報をユーザー間で共有しています。これは明らかに利用規約違反だと思います。利用規約を詳しく調べるつもりはありませんが、Amazonが実際にそのような行為を目にしたとしても、容認するはずがないと思います。

Vineを使い始めて2年になります。一日中、断続的に使っていますが、何かが1秒くらいしか表示されず、クリックする頃には消えてしまっていることがよくあるんです。色々なものを見逃しているのが分かります。以前は、見つけた時に素早く反応すれば何とか入手できたような気がしますが、ボットのように素早く反応できるはずがありません。キャンディーがもらえるとか、そういう話をする人がたくさんいますが、2秒くらいしか見ていないこともあります。状況は悪化しているように思います。

VHやUVといった拡張機能は、ボットだと思われているようですが、実際にはボットではありません。Ultravinerではアイテムが表示されるまでに時間差があるので、人気アイテムの多くは表示される頃には既に消えてしまっています。基本的には、UIが変わって自動更新され、整理整頓が少し改善されただけです。もしボットがアイテムを奪っているとしたら、それはどちらの拡張機能でもありません。ただし、私自身の観察からすると、高額アイテムはボットを使って転売しているのではないかという説があります。それがどんなアイテムであっても関係ありません。100ドル以上のものなら、必ずすぐに売れてしまいます。

これら2つ以外にも、間違いなく拡張機能は存在します（そのうち1つはこのスレッドで作成者によって説明されています）。また、より一般的な拡張機能に修正を加えたものもあり、それらはより直接的にルール違反を犯している可能性があります。

★長いので次のページに続く

・お金と時間がある人に向いているゲーム。

・「ストラテジー」＋「ガチャ」

・課金しなくてもそれなりに強くなれる。但し、無課金で強くなるには、普段は戦わないようにしなければならない。ここぞという時だけアイテムをぶっ放しながら戦う感じ。

・課金しなくてもそれなりに強くはなれるが、課金しないと戦えない。何をやるにも行動力(軍令・移転令・旗回収令)が必要で、札束で殴り合うことになる。

・課金額が同じであれば、前線で戦っている人より安全地帯で農民をしている人のほうが強くなり資産も貯まる。

・「敵と戦うなど無駄なことをしてはいけません。一門と呼ばれるギルドのようなグループのレベルを上げ、城への挑戦権を得ます。毛利城を手に入れたあとは、毎日ログインしてひたすら毛利元就を育てるのみ。決して戦をしてはいけません。表面上は6つの大名家に別れて、大名家の領土を最大化することを目的とした陣取りゲームですが、実態は課金キャラよりも遥かに強い毛利元就を集めてドヤるためのゲームです。味方は同大名家ではありません。毛利城を押さえた他大名家の一門です。なので同大名家を敵に売るなど日常茶飯事のゲス行為が横行します。」(https://appreview.jp/app/6de3740e10cb982cef5ccc885dc0bfb5より引用。)

・「外交ゲームです。同じ大名同士はもちろん他大名達の一門と同盟を組み一大勢力となれば、あとは農民ゲームの始まりです。攻めて来られるという緊張感もないまま調達や賊狩りやイベントに時間を費やし、同盟を組んで無いところの領主が近づいて来たら「それ以上近づけば我が同盟が黙っていない。」と脅すだけのゲームです。」(上記と同じページから引用。)

・最初は攻略サイトであれこれ調べた方が良い。無課金・微課金は小判というゲーム内通貨をできるだけ「筆くじ」に注ぎ込む必要がある。

・戦闘を含むあらゆる行動にアイテム(お金)がかかるので、上位の一門(ギルド)が談合をして不戦協定を結んでおり、自由に戦えない。大名家と大名家の間の談合(外交による停戦)も多い。

・シーズン(３ヶ月)ごとに所属大名家の振り分けが行われるのだが、同じ一門で戦ってきた仲間と逸れることがあり、それが原因で引退してしまう人がいる。

・シーズンごと(３ヶ月ごと)に「武将の凸具合」「武器防具」などを除く大部分のステータスがリセットされる。

・課金者と無課金の人の差が徐々に開きつつある。

・武将のレア度は長らく N、R、SR、SSR のみであったが、最近 UR が実装された。

・一門(ギルド)に所属しないとできない行動が多い。１人で遊ぶと農民プレイしかできない。イベントもまともに参加できない。

・一門に所属しないと「毛利元就」が手に入らない。

・一門に所属すると、同じ一門の人が戦闘している時に助けなければいけないので、行動力(軍令書というアイテム)や移動アイテム(移転令)を使用せざるを得ないのであるが、無課金だとこれらのアイテムが十分に手に入らず、苦しい。こうした消耗品をゲーム内通貨で買ってしまうと、武将が育たず、何時まで経っても弱いままである。つまり無課金の場合「戦うと弱くなる」。

・プレイヤーは「大名家」と「一門」に所属する。同じ大名家のプレイヤーの領土を奪うことできる。「大名家」の利害と「一門」の利害が一致しないことが多い。美味しい城(毛利元就を取得できる城)を押さえた強い一門が他大名家の同様の一門と組み、自大名家の弱小一門の行動を妨害することがある。

・重課金者である大名家の筆頭(もっとも活躍している一門の当主が就く)が勝手に停戦・同盟を決め、同大名家の他の人に強制してくる。逆らうと「告発」システムによってあらゆる行動ができないように追い込まれる。

・昔は一門単位の告発システムが存在したけれども、今は無い。現在は個人単位の告発のみ。上位一門(各大名家のベスト５)に所属している人には告発は効かない。

・弱小一門は自由に行動できない。(人数が少ないだけの課金者集団は別。)

・半端に課金しても意味がない。課金アイテムを買うなら一気に１０万円くらい使わないと強くなれない。

・夜中(２４時〜朝８時)は不戦推奨時間であり、砦戦や攻城戦はできないが、領土戦は可能。あくまで不戦「推奨」時間であり、夜の間に領土が塗り替わっていることもある。２４時間戦える人が強い。

・イベントの中には参加時間が指定されているものがあり、全く参加できないことがある。

・プレイヤーの平均年齢は高めだが、中学生もいる。女性もいる。

・最初の大名家の選択で「オススメ」を選んではいけない。「オススメ」とは、単に人数が少ない大名家であることを示しているにすぎない。そして、このゲームの勝敗は、人数×活動時間×課金量で決まり、特に人数が重要で、人数の劣勢を覆す手段はゲームシステム内部には用意されておらず、プレイヤー同士が口約束で不戦協定を結ぶことによってしか解決されない。「オススメ」の少人数大名家を選ぶと外交で苦労することになる。資源が得られる領土を全て押さえられて何もできないような、初心者狩りみたいな状況がよく生まれる。

・大名家間の強さが不平等である状況を運営が放置しており、強い人(やる気のある人)は結託して同一大名家に集まり、弱い大名家にはそれ以外の人が結集する。

・「毛利元就」という強い武将がおり、シーズン１やシーズン２などは、この武将を持っているかどうかで大きく変わってくる。この武将を獲得しやすい大名家(三好家、上杉家)とそうでない大名家が存在し、強い経験者はみんな三好・上杉を選ぶ。初心者は何も知らないので「オススメ大名」を選び、３ヶ月間リンチされて７割くらいは引退する。

・ガチャで同じ武将ばかり偏って出てくる。

・嫌な言動をする人がいても、運営は何もしてくれない。

・〇〇記念イベントの内容は「さらなる課金」である。

・一門の当主(ギルドマスター)になると、報告・連絡・相談が忙しくて戦う暇が無い。仕事が１つ増えたような感じ。大名家の筆頭家老になると、とてつもなく忙しい。筆頭過労という言葉があるくらい。

・パチンコやスロットよりは安い。

・１人で遊べるコンテンツがほとんど存在せず、活発に活動している「軍団」に所属しなければいけないのだが、そうするとその軍団の活動時間に合わせて生活しなければいけなくなり、ちょっとだけ余暇に楽しむという遊び方ができなくなる。遊びたい時だけ遊ぶ人には不向きのゲームである。

・行動にお金がかかるので、強い軍団同士が談合を行い、対人戦闘が起こりにくくなっている。

・信長の野望・覇道と同じく移転に多大な費用がかかる。戦うための道具(消耗品)よりも後々まで残るもの(武将)にお金を払ったほうが強くなれるので「戦えば戦うほど弱くなる」と言える。

・課金者でも無課金３人を相手にするとキツい。(良い点。)

・UIが酷く、操作性が悪い。画面が見にくい、わかりにくい。

・サーバ内にいる人数の割に素材を手に入れる場所が少ない。

・漫画、アニメの世界の演出に凝っている。

・戦略よりも課金額と人数が重要。

・半端に課金しても意味がない。

・課金要素は武将を揃えるためのガチャだけではない。上記の通り、行動力を買う必要がある。

・確率の偏りが酷く、特定の武将ばかり手に入る。但し、偏ることに目をつぶれば、排出率自体は良い。

★「先が詰まる」という表現がある。先に進んだ強い軍団がフタになって、後発の軍団が豊かな領域へ進出できない。

・プレイヤーは秦軍として仲間と敵将軍を倒すという設定であるが、実際は敵を倒せるのは上位軍団のみ。敵を倒すために同じ秦軍同士で軍団の潰し合いをして行くが、進行遅い軍団は「先が詰まりすぎてる」ために潰されてしまい、野営地というどこにも移動出来ない場所に追いやられ、軍団を捨ててやり直すか次のシーズン迄我慢しないとならない。(このサイトのレビューを参考にした。)

・ランクの高いエリアへ進むと敵が強くなり、獲得できるもののランクや量が上がるのであるが、そのためには城を攻略して陣地を広げる必要がある。しかし、強い軍団がランクの高い領地を占領したまま他の軍団の邪魔をしてくるので、弱い軍団はいつまでも先に進めない。

・育成要素の一部(相当数)は、１シーズンが終わるとリセットされる。

・身方と上手く連携して戦えると面白い。

・他の軍団との外交が必要。勝とうとすると、コミュニケーションに費やす時間が長くなる。

・下品なチャットや卑猥なプレイヤー名が多い。

・ゲームには、ログインしている人が多いゴールデンタイム(２０時〜２４時くらい)と、システム上、砦戦などができない不戦時間(２４時〜朝８時)が存在する。朝だけログインしてコツコツやりたい人は全く遊べない。

なぜかというと、作るのに手間が掛かりすぎるから。

エンチャ５０個とカペラの水５０個を合成屋にまとめて渡して５０個のEXエンチャを作ることができず、１個づつ合成の演出を見ながらチマチマ作っていかなければならない。

３個作ったところで挫折した。

★エンチャ…増益晶球(zēngyì jīng qiú)

例えばアタックエンチャは「攻击増益晶球」
EXアタックエンチャは「特殊攻击増益晶球」
「攻击」(gōngjí)は「攻撃」

★カペラの水…卡沛拉的水(kǎ pèi lā de shuǐ)

良いのは見た目だけ。(ただし、主人公の立ち絵には魅力が無い。)
平凡な(平均以下の)ソシャゲである。

ストーリーは雰囲気だけで中身が無い。
キャラクターはガチャで獲得する方式。
SRPGというよりは、お子様向けのパズルゲームといった感じで、頭を使わなくても勝てる。
戦闘で選択できる行動の種類が少ない。

UIも良くない。
視点の移動がめんどくさい。

そのため、ナイトは歩兵に対してとても弱い。

昔の(カラミティリジェクトが存在しない時代の)FEZのWikiなどを見るとナイトは護衛が「主」であり敵召喚撃破は「従」であると書いてあるが、まさにそのとおりで、敵レイスを倒しに向かうとバッシュ等を食らって溶けてしまう。

その結果、レイスやキマイラの寿命が日本のFEZより長い。

その結果、レイスやキマを出すと総合貢献だけでなく戦闘貢献(とPC与ダメ)でも１位になりやすい。

カラミティリジェクトは、リリスとボルテックスが実装されたのと同時に実装された。

召喚の種類が増えたので、召喚を倒しやすくするために導入したのかもしれない。

しかし、リリスとボルテックスはその後弱体化され、カラミティリジェクトだけが残った。

そして、レイスやキマイラが死にやすいままとなった。

(しばしば領域を無視して)歩兵を中心にプレイする人の間では、レイスが邪魔という意見があった。
それもあるかもしれない。

歩兵を中心にプレイする人々は、エンチャやスペルをしっかり付けているので、運営としてはそうした人々が喜ぶような環境を作らざるを得なかった。
(末期には、ウォーリアのアタックレインフォースにエンダー効果が付いた。)

盾皿が消えても短剣のパワーブレイクによる詠唱解除が残り続けたのも似たような背景がありそう。

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メインデッキ４０枚

増殖するG　３
灰流うらら　３
惑星探査車　２
ディメンション・アトラクター　２
クシャトリラ・ライズハート　３
クシャトリラ・フェンリル　１
クシャトリラ・ユニコーン　２
クシャトリラ・オーガ　３
スケアクロー・クシャトリラ　１
六世壊＝パライゾス　１
強欲で金満な壺　１
金満で謙虚な壺　１
三戦の才　１
六世壊他化自在天　３
墓穴の指名者　２
抹殺の指名者　１
クシャトリラ・バース　３
無限泡影　１
クシャトリラ・プリペア　１
六世壊根清浄　１
神の宣告　３
魔封じの芳香　１

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EXデッキ１５枚

旧神ヌトス　１
フルール・ド・バロネス　２
No．１１　ビッグ・アイ　１
激滅龍　ダーク・アームド　２
クシャトリラ・シャングリラ　２
クシャトリラ・アライズハート　３
天霆號アーゼウス　２
厄災の星ティ・フォン　１
S：Pリトルナイト　１

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ヌトスは壺で投げて、アライズハートの素材にしておくと、アライズハートが殺られたときに美味しい。
EXデッキのその他のモンスターも万遍なく活躍した。
ニビルを抜いたので、ニビル・トークン処理用のトロイメア・ケルベロスは抜いた。

・主戦場の僻地化

歩兵戦しかしない人が多いので、領域を広く取れる「主戦場」が人数で見ると「僻地」になっている。
タイマンが強いセスタスは、今や人数の少なくなった「主戦場」で歩兵として活躍できる。
実際、主戦場でタイマンをやることが多い。

・サクリファイスが存在する

中国版のFEZでは、日本のFEZで廃止されたスキル「サクリファイス」が今でも存在し、オベリスクの耐久値を回復することができる。
片方の陣営にだけセスタスが居る場合、圧倒的に有利になる。

・オベのアラートが存在する

裏のオベリスクを破壊したときのダメージが大きいので、ネズミ・セスタスの貢献度がデカい。

・FEZの過疎化

過疎ってくると、ネズミ・セスタスを止めるために人員を割くことができなくなる。
両軍の参戦人数が少ないと、ネズミセス１人に対して２人を当てたときの前線への影響が(５０対５０で戦場が埋まっている時よりも)大きくなる。

戦争開始直後に中央で人が死にすぎて困っている場合に軍チャで使用。

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「[D:3] 目前正以方尖塔为目标」
mùqián zhèng yǐ fāng jiāntǎ wèi mùbiāo
[D:3] 現在オベリスクをターゲットしています。

敵を蹴散らしながら進んでいるとき、身方がオベを通り過ぎないように予め一言。

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「还有个CK」(還有個CK)
hái yǒu gè cìkè
まだ短スカがいる。

CK=刺客(cìkè)=短スカ

大量の短スカを処理したのに、まだ足音が聞こえるなら。

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「有毛病」
yǒu máobìng
頭おかしい。

身方ナイト複数が敵召喚を囲ってトドメを刺そうとしているときに、当の敵召喚を延々とサンボルで吹き飛ばすヤツがいる場合に使用。

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「回防做什么　要赶紧多杀几个人　结束战斗」
(回防做什么　要趕緊多殺幾個人　結束戰鬪)
huí fáng zuò shénme yào gǎnjǐn duō shā jǐ gèrén jiéshù zhàndòu
防衛に戻ったら何する？
急いで何人か殺す必要がある!!
戦いを終わらせよう

自軍のキプクリが荒らされている場面で使用。

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「那个全套是哪里实的？」
(那個全套是哪里實的？)
nàgè quántào shì nǎlǐ shí de
その装備セットはどの部位が本物なの？

CP装備を着ている人に対して質問。
耐性最大の装備が無料で貰えるのに何故？

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「你是新手吗？」
nǐ shì xīnshǒu ma
初心者ですか？

「幻の新規」らしき人を発見した場合に使用。

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「上面来了大量敌人」
(上面来了大量敵人)
shàngmiàn láile dàliàng dírén
上(北)にたくさん敵が来てる

援軍を要請するときに使用。

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「把怪引到下坡位 你站上坡他们达不到你」
bǎ guài yǐn dào xià pō wèi、nǐ zhàn shàng pō tāmen dá bù dào nǐ
モンスターを下り坂(坂の下の方)に誘い込みます。あなたが上り坂(坂の上の方)に立っているとモンスターはあなたに近づくことはできません。

モブ狩りをやっていたら、親切な人(盾皿)が手伝ってくれた。

「主語＋『把』＋目的語(名詞)＋述語(動詞)＋α」
・・・目的語の指すものに対して(主語の者が)述語の処置を行う。
「怪」・・・怪物、モンスター。
「引到」・・・引きつけて到らせる。
「下坡」・・・下り坂。
「位」・・・位置？
「站」・・・立つ、立ち止まる。
「上坡」・・・上り坂。
「他们」・・・彼ら。
「达」・・・達の簡体字、達成する、到達する。